Mear
Perso je persiste, c'est à nous, aux "grands" de se gérer c'est tout. Zcraft n'est pas un défouloir, on est là pour se détendre mais en respectant les autres, donc si on veux discuter de ça on qu'on lance un truc faudra utiliser mumble. Après bon qu'on lance un truc un peu limite comme ça c'est pas grave faut juste pas relancer le sujet si ya des jeunes.
Sigismund
La solution au "problème" a été trouvée:
Les membres DOIVENT se tenir en présence de joueurs "sensibles".
Les modos DOIVENT sanctionner les membres qui ne se plient pas à cette règle.
Partant du principe qu'il n'y a pas d'age minimum.
Ce qu'il s'est passé hier soir n'aurait pas du se passer, étant donné qu'un modérateur était présent. Pour sa défense, il a sans doute été débordé par les événements. De plus, sur ce fil on brasse des propositions depuis 2 pages sans prendre de décision, pas évident de savoir quoi faire.
Donc maintenant c'est clair, je pars du principe que tout le monde est au courant. Je vais brieffer le reste du staff dans ce sens, et ça ne devrait plus se reproduire. Et je m'excuse de cet incident au nom de l'ensemble de l'équipe.
Je laisse le sujet ouvert pour que vous puissiez réagir, mais la règle à appliquer est dans ce post, jusqu'à nouvel ordre.
Mear
Je te suis Sig' o/
leconv
Alors je me suis forcé de lire tous les posts de ce fil et je pose maintenant mon opinion sur le sujet. Abien de egards je suis de la meme catégorie que swaps car j'ai presque son age et j'ai aussi une fille qui a 11 ans.
Vous etes sur le net les gars. L'un des tres rares endroits sur cette planete ou il n'y a pas de 'police' efficace contre le deli de pensée. Si on fouille un peu, on y trouve pas mal tout. On peut toujours canaliser le truc avec des regles plus ou moins strictes, des reprimendes plus ou moins possible a appliquer. Mais au final, le net c'est tout et n'importe quoi. Quand on a acces a internet, on doit s'attendre a ca. Qui ici n'a pas 'surffé' sur le net pour tomber un jour sur 'trop' d'information? Ca arrive et il faut savoir gerer par soi meme car personne ne le fera pour vous.
Quand ma fille va sur le net, papa controle! Par contre, quand elle regarde une video pokemon, mais que sur le site tu as des annonces pour 'fuckbook', je ne vire pas fou. C'est une fatalité, mais au final, ma fille est bien contante de voir pokemon et donc j'y vois plus de positif que de negatif. Car je ne me fait aucune illusion. Ma fille a 11 ans, et quand j'aurais le dos tourné, elle en apprendra surment beaucoup grace au net!! Et a 13 ans, quand elle sera de plus en plus interessée par les garcons, elle en sera surment plus grace au net que moi a son age.
Il n'y a aucun moyen fiable de 'puritaniser' le contenu du net pour un enfant. Et plus vous aller sur de la participation active sur le net (forum, mumble, skype video) plus vous perdez le pouvoir de filtrage. Le seul moyen resterait d'interdire l'acces au net de l'enfant ou d'etre 100% du temps derriere lui (et meme la certaines choses sont totallement hors de votre control).
En tant que parent, si ma fille va sur le net, j'assume le fait qu'elle y lira, vera ou entendra des choses pas catholiques. Si je le voulais autrement, je lui interdirais l'acces au net, point final.
Maintenant, pour revenir sur le 'probleme' Zcraft, le seul qui a posé des solutions serieuses pour erradiquer le probleme (mais avec lesquels je suis pas tres daccors) c'est Zplay. Tous les autres, vous etes quasiment dans un reve utopique. Le type qui ne veux pas se controler, ou qui ne realise pas qu'il doit se controler existera toujours. Et meme si on veut faire attention, Mori l'a bien dit: bonjours pour savoir qui est la et quel age il a.
Nous sommes dans une communauté vivante et evoluante, avec acces a un forum et un chat! Heureusement on a pas de video sinon on aurait surment droit a des orgies visuelles de temps en temps!!! Limiter, pour 80% des membres ici, cette mouvance de groupe, c'est effectivement reduire les interactions. Et on commence toujours petit pour finir en 1984 avec une police de la pensée. De la le dicton: 'emprisonné pour ses paroles que libre de se taire'.
A par les solutions marteau de Zplay, l'autre moyen posté sur ce fil c'est de remettre le recrutement a un age 'raisonable' voir 14-16 ans. Comme ca, on est sur que a chaque fois que le mot 'phalus' ou 'moule' sort, on a droit a un publique attentioné et 'willing'...
Bon, evidement, faut pas etre trop con non plus. Dans le cas de swapsette par exemple, je vais pas faire expres non plus de lui expliquer en detail les mechanismes de relation entre membres du sexe opposé, en groupe, avec un cheval et un chien pour faire bonne figure...C'est completement debile! Il est evident que, personnellement, si je suis totallement au courant qu'il y a un jeune mineur dans le coin, je vais pratiquer une certaine retenu. Mais ca ca n'engage que moi. Je continurais quand meme a dire 'merde','fait chier' et 'bordel de bites' .
Donc je resume mon opinion parceque la, ca commence a faire format these de bac.:
-vous voulez une solution presque infaillible: systeme Zplay avec chat et chanel de segregation.
-vous voulez une autre solution plus pratique et moins debut de 1984: serveur 14-16 ans et +
-vous voulez de mauvais resultats: 'ouais heu chaqun fait gaffe a ce qu'il dit et on tape sur les doigts avec une regle sinon...vient vieux, j'ai roulé le oinj...'
-vous voulez mon opinion: Je suis sur le net, j'assume la totale liberté de ce net, que se soit pour le meilleur ou le pire. Et si j'accepte que ma fille y 'surf' et bah j'assume les concequences, bonnes ou mauvaises. Ya dejas asser de connards IRL qui pronnent la democratie ( a coup de bombes) mais pas la liberté de parole genre 'J'aime pas les blancs, les noirs, les arabes et les juifs' (ah non, pas les juifs...c'est interdit...). Laissez moi mon net libre comme je l'aime, et si ca vous plait pas, il reste le jeu en solo et la TV pour vous rendre encore plus con.
May
swaps a écrit Je trouve cela dégueulasse et insupportable. Vous iriez montrer du porno hard dans une cour de CM2 ?
Tu n'abuses pas un peu ? On ne va pas aussi loin quand même... Généralement c'est juste des discussions débiles qui n'ont pas vraiment un sens ou des débats plus ou moins sérieux >_>
Sinon, je ne comprends pas un truc, est-ce qu'on doit juste se retenir en présence des plus jeunes ou éviter toute discussion susceptible de "choquer" (bien qu'il n'y ait plus grand chose qui puisse choquer les jeunes d'aujourd'hui, surtout dans une société où on leur permet quasiment tout, que ce soit IRL ou sur le net) avant minuit ? Je croyais qu'à la base le serveur était fait pour personnes "matures" ? ^^'
Et finalement, est-ce que la même règle s'applique au mumble ?
Sigismund
Tu as le droit d'avoir ton avis leconv, et je le respecte.
Cependant la solution choisie, même si elle n'est pas la meilleure, est celle à appliquer. Tu dois t'y tenir et c'est tout.
On peut relancer un débat sur l'age minimum, mais c'est un autre sujet. Ici on part du principe qu'on a quelques joueurs sensibles et donc on se tient. POINT FINAL. On va pas tourner autour du pot pendant 4 pages encore et laisser faire derrière. Soit vous apprenez à faire attention en présence de jeunes, soit vous serez sanctionnés.
Pour info il existe déjà un salon mumble dédié à ce genre de discutions, j'invite donc swapsette, heeling et les autres plus jeunes à ne pas y entrer (le Bar des obCD)
@May: oui la règle s'applique sur mumble. C'est pas vraiment une question d'horaire, mais plutot de savoir qui est connecté à ce moment là.
Guilynne
L'autre jour quand je me suis co, je sais plus comment c'est venu sur le tapis, mais deux des andouilles qui composent la majeure partie de la population zcraftienne (andouille= terme affectueux) m'ont demandé:
"Guily, ça fait quoi d'avoir des boobs?
à quoi j'ai répondu un truc dans le genre:
-Mal au dos, et se les cogner c'est très très douloureux, un peu comme les coucougnettes au final, mais en moins poilu."
Les petits curieux étaient mineurs. Parce que bon c'est souvent les djeuns les plus lanceurs de sujets cotons.
Ma question: est ce que c'est, comme je l'ai ressenti, un simple lol de passage, ou doit on être bannis pour propos infâmes et atteinte à la pureté d'âme de mineurs? Parce qu'avec tous ces blablas, moi je sais même plus si j'ai le droit de dire bite ou couille.
C'est pas comme si on pouvait faire une belle échelle nette et propre pour juger du niveau du choquant et du déplacé...
SewdiO
Comme dis dans la charte, c'est les propos tendancieux qui sont à éviter suivant les présents. Les gros mots sont pas inclus dans ceux-ci je pense, et de toute manière ne pas entendre de gros mots n'est pas faisable à part en s'isolant dans une grotte.
Le problème c'est tous les propos plus imagés, sexuels ou gores (l'un allant souvent avec l'autre pour lesdits propos tendancieux).
Là c'est juste rigolol, je pense pas que ce soit un problème.
Sigismund
Attention ne vous prenez pas la tête! On ne sanctionnera que les sujets "extrêmes". Au pire si ça dérive trop, un rappel à l'ordre vous avertira. On est pas des bêtes.
Vous pouvez encore dire quelques grossièretés amicales. Je pense que chacun ici est apte à dire ce qui est décent ou pas pour un joueur de 11-12ans.
Guilynne
Okay ça devrait aller pour moi alors. Si je peux parler de poils tout va bien.
Ho et y'aurait pas moyen de mettre le chiffre de l'age après le statut "member" ? Ce serait idéal! genre (member 22) Guilynne ou un truc du genre
ceddatif
Justement j'allais demander des précisions , et j'ai quelque questions :
Je prends l'exemple de ClemMeNot : il à 13 ans mais doit on le considérer comme un des jeunes à ne pas choquer ou comme un membre à considérer comme preadulte/adulte ?
ce qui amène à une autre question , à quel age doit on les considérer comme "jeune", autant pour certains on le voit facilement autant pour d'autre comme clem c'est difficile de savoir ou les mettre surtout vus que clem reste quand même connecté assez tard.
Je crois plus avoir d'autres question , j'en poserais surement d'autres parceque j'ai l'impression de pas avoir compris 2-3 trucs.
Mear
C'est pas faisable de demander l'âge, c'est une info perso, qu'on ne dévoile pas sans l'autorisation de la personne.
leconv
Sigismund a écrit Ici on part du principe qu'on a quelques joueurs sensibles
Voila pour moi ou toute la justesse de l'action en cours me derange. Donc, a ce moment la, c'est a celui qui cri le plus fort sa douleur a cause de sa poussiere dans l'oeil qui gagne la partie et impose son point de vue.
Dans l'ensemble, je comprend tres bien qu'il faut voir a ce 'probleme'. Mais si ce 'probleme' est celui de 4 joueurs sur 50, il faudrait peut etre voir le 'probleme' d'une autre facon que de vouloir penaliser les 46 autres.
quand il y a un os, on regarde dabord qui est affecté qui ne l'est pas, quelles sont les consequences et comment on change les parametres en y appliquant des 'solutions'.
Sigi, je comprend tout a fait ta volonté de vouloir arranger la cituation. Mais je croit que tu t'y prends extremement mal. Par contre, je me plirais a tes decisions, et, dans le pire des cas, irais jouer sur un autre serveur si tes choix ne me plaise pas.
Par contre, de vouloir stopper la discution par simple raison que tu as dejas 'décidé de la marche a suivre, je proteste. Nous ne trouverons une solution adequate pour tout le monde que si on en parle ouvertement et a profusion.
Ceci dit, qu'on ne me fasse pas un proces d'intention. Je ne suis pas ici dans une logique de 'brasser la merde'. J'essaie juste d'apporter un peu de raisonement ou, il me semble, il y en a beaucoup besoin.
a+ sous le bus
Sigismund
Aucun problème dans le fait que tu exposes ton point de vue. Pour le moment je demande juste qu'on applique la règle fixée, mais on peut continuer le débat si tu y tiens.
Je comprends ce que tu veux dire, en revanche je ne comprends pas ce qui te dérange dans ma décision. Je ne pénalise personne...on te demande juste de ne pas faire de blague salaces sur le forum (public). Sur mumble c'est autorisé, la seule condition c'est de vérifier qu'il n'y ai pas un jeune (swapsette, heeling...ou un nouveau que vous ne connaissez pas) connecté. Et le cas échéant, il faut juste changer de salon. C'est pas la mort non? C'est une solution temporaire d'une part, et ça me parait pas insurmontable comme contrainte.
Et même si tu n'es pas d'accord avec ma décision, elle a le mérite d'exister. Dans le sens ou j'agis pour essayer de résoudre le problème, je ne pense pas m'y prendre si mal que ça. Mais bien sur je prends note de tes remarques, puisqu'elles sont construites et argumentées.
leconv
Sigismund a écritEt même si tu n'es pas d'accord avec ma décision, elle a le mérite d'exister.
Tout a fait! rien a redire a ce sujet.
Sigismund
Nous allons tout de même essayer de trouver une meilleure solution. Pour moi il est clair qu'il faut revoir l'age mini...et ne pas laisser entrer n'importe qui. En tout cas il faut rediscuter ce point.
ryuuwa
Personnellement j'avais fait ça dans ma guilde, et j'ai jamais eu de problème mais je ne me souviens pas qu'on ait eu de très jeunes d'un autre coté...
leconv
nah mais la faut pas deconner! On parle de discutions osées, mais foutre Barbara Streisand dans le lot, il y a une limite au suportable!!!
Arykimi
leconv a écritnah mais la faut pas deconner! On parle de discutions osées, mais foutre Barbara Streisand dans le lot, il y a une limite au suportable!!! 😂
Ta quoi contre Babs?
ryuuwa
Arykimi a écritleconv a écritnah mais la faut pas deconner! On parle de discutions osées, mais foutre Barbara Streisand dans le lot, il y a une limite au suportable!!! 😂
Ta quoi contre Babs?
Elle se transforme en Mecha-Streisand et elle a un gros nez.
http://www.youtube.com/watch?v=Z_Fm2PcON48
