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L'orthographe, la grammaire et la ponctuation.

Sigismund · 2012-06-23T17:00:00+00:00

Nous en avons parlé dans la partie administration du forum, je vous l'annonce donc en public : Des mesures vont être prises concernant la qualité des messag...

Tyrano

On peut également déplacer cette discussion si ça devient très long.

Sigismund

swaps a écritbon please on arrête de s'envoyer des réponses de plus en plus acerbes sur le moindre sujet svp ?

Swaps t'es qu'un vieux schnoque tfaçon

(humour)

Sinon tant que ça reste constructif et sans insultes, je ne vois pas de raisons d'interdire tout débat.

CheshireScrat

Zedoune a écritIl ne faut pas oublier qu'il s'agit de recommandations et que si vous voulez écrire ognons ça reste valide.

Oui m'enfin ça veut dire que ça va être dans les manuels scolaires... Et à partir de là les dégâts sont irréversibles.

Pire : il y a fort à parier que dans les endroits favorisés, les profs continuent de prêcher les orthographes traditionnels, et dans les ZEP ils opteront pour la facilité des orthographes rénovés. Le langage sera alors un marqueur social. Et je ne fantasme pas, ce genre de choses arrivent souvent, je connais suffisamment de profs

swaps

Sigismund a écritSinon tant que ça reste constructif et sans insultes, je ne vois pas de raisons d'interdire tout débat.

Je demande juste un peu plus de bienveillance.

CheshireScrat a écritPire : il y a fort à parier que dans les endroits favorisés, les profs continuent de prêcher les orthographes traditionnels, et dans les ZEP ils opteront pour la facilité des orthographes rénovés. Le langage sera alors un marqueur social.

Pas con ça, j'y avais pas pensé. Un marqueur social de plus. J'imagine la conversation de moi avec le bellâtre qui convoite la main de ma fille "Et votre oignon, vous l'écrivez comment" ?

Zedoune

Actuellement très peu de personnes sait si elle utilise la réforme de 90 ou non, dans 2 mois, il y a fort à parier que la plupart des gens aura oublié cet évènement, et que ça choquera personne de voir écrire "événement" alors que maintenant la bonne orthographe est celle que j'ai utilisé.

swaps

ouch Z, "très peu de personnes", tout comme "la plupart", ça entraîne le pluriel

Quant au dernier mot, faut le mettre au féminin (à moins que ça aie été aussi réformé ? - ce qui ne serait pas un mal)

Bon, sinon "sûr" ça reste aussi ? Parce que sinon ben "Je suis sur ta femme elle va bien !" devient un peu ambigu.

Zedoune

Je fais énormément de fautes en ce moment à cause d'une fatigue qui dure, j'en corrige déjà beaucoup avant de poster ces derniers jours

ToonBoom

M'en fout, je continuerai à écrire "gentilment". Et être triste que ce soit souligné sur des traitements de texte et automatiquement corrigé sur smartphone. Et les divers trucs où j'écris veulent toujours corriger mes "évènements" par des "événements", ça fait un bail ça ! Du coup ça risque de bien passer au niveau de l'acceptation générale...

miniberge

Y a aussi nénuphar qui va pouvoir s'écrire avec un F ...
Nénufar ...

Zedoune

Pourquoi Nénufar et pas Éléfant ? (sûrement une cause éthymologique ?)

Bambellop

Je pense que les gars ont pas fait ça sans y réfléchir, c'est pas non plus n'importe qui, y a des chances que pour oignon et nénuphar il devait y avoir un problème étymologique de base, faudrait lire le doc ça doit être dit.

Ichi

Alors oui c'est wiki et c'est discutable comme explication, mais il semblerait qu'il y ait la réponse à ta question.
Bataille entre l'étymologie grec ou arabe, https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9nuphar
On y apprend en autre qu'on utilisait nénufar de 1762 à 1935, puis nénuphar et là re virement de situation ^^. C'est les feux de l'amour

swaps

Tyrano73 a écritOn peut également déplacer cette discussion si ça devient très long.

Je crois que ce serait bien.

Sinon, voici un article intéressant à lire : http://www.charivarialecole.fr/j-enseigne-en-nouvelle-orthographe-et-tout-va-bien-a291726

Zedoune

Très intéressant en effet

CheshireScrat

Article intéressant pour nuancer. Je ne suis néanmoins pas d'accord avec tout.
Après.... on a beaucoup accusé l'Académie, mais en fait elle se désolidarise pas mal de cette réforme.

swaps

Top 10 des fautes de français qu'on fait tout le temps en étant convaincu que c'est juste. Instructif.

Black_lizard

Instructif, pas tant que ça au final, c'est dommage que ça ne soit pas bien expliqué. Mais ça peut pousser les plus curieux à chercher les raisons et corrections de ces fautes.

Le coup du verbe appeler, certes c'est juste de dire qu'il n'a qu'un seul "l" avec nous et vous, mais même si c'est un moyen valable ce n'est pas un moyen logique je trouve car il n'est basé que sur la mémorisation.
Se dire qu'à l'oral on prononce différemment le "e" précédant le ou les "l" (la règle des doubles consonnes) me semble un peu plus basé sur la compréhension plutôt que la pure mémorisation. Je sais qu'il y a deux "l" à "j'appelle" parce que je le prononce "j'appAIle" mais un seul à nous appelons car je le prononce "appEUlons". Comme je jette / nous jetons.

Après c'est peut-être juste moi...

swaps

A bon entendeur, salut !

Coûts visibles et cachés d'une mauvaise orthographe

Zedoune

Ah tiens, y a un truc qui m'énerve de plus en plus. Le correcteur orthographique tu téléphones qui nivelle le niveau orthographique par le bas en proposant des erreurs. Par exemple (sur Android en tout cas), il me propose Mardi ou Mai en plein milieu de phrase alors que les mois et les jours ne prennent pas de majuscule... Du coup, l'appareil propose une correction et on peut se dire "tiens, j'ai fait une faute ? On met une majuscule aux jours et aux mois peut être..."

Ou alors, il connaît "aimer", "m'aimer", mais "t'aimer" il ne connaît pas et va essayer de proposer une correction... Je trouve cela assez triste étant donné qu'il y a plus d'un milliard de téléphone android sur terre.

Tyrano

Vérole et participe passé
ces deux fléaux de l'humanité
je ne les aime pas.

Les roses sont rouges

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